Сообщений в теме: 69

[юрас]

мало а попробовать позвонить не судьба )) могу дать телефонный намбер одного какашечника, чем сможет тем поможет, но они заразы тоже узколобые и чешут по протореной схеме, ну нихренище у них фонтазии с годами работы не остается и какуюто реально нестандартную ситуацию они тупо сливают обычно...

[ИКар]

мало а попробовать позвонить не судьба )) могу дать телефонный намбер одного какашечника, чем сможет тем поможет, но они заразы тоже узколобые и чешут по протореной схеме, ну нихренище у них фонтазии с годами работы не остается и какуюто реально нестандартную ситуацию они тупо сливают обычно...

.. вот это вот всё ты про что написал? .. и кто такой "какашечник"?

А сколько (так, интересно) берет адвокат?

5-10 т.р.

Друзья, вам черным по белому неоднократно пишут, что в суде без адвоката правду искать невозможно! У нас на форуме есть коллеги, которые уже выигрывали дела по встречки, с адвокатами! Sled35, ИКар, юрас. Хорошо юридически подкованы Mike, sl612, другие. Пишите нам в личку, берите телефоны, консультируйтесь. Все просто и бесплатно! Зачем искать собственные грабли?

[юрас]

дык яж и не говорю обратного, в суд тока с адвогадом!
кста выйграл встречьку тоже

[ИКар]

мало а попробовать позвонить не судьба )) могу дать телефонный намбер одного какашечника, чем сможет тем поможет, но они заразы тоже узколобые и чешут по протореной схеме, ну нихренище у них фонтазии с годами работы не остается и какуюто реально нестандартную ситуацию они тупо сливают обычно...

после третьего прочтения понял, что ты про адвоката все-таки написал, слушай, на суде вы так-же на "языке падонKOFF" общались? по 5 раз приходится перечитывать пиши со знаками препинания, пожалуйста

[Ю-ПИТЕР]

.. вот это вот всё ты про что написал? .. и кто такой "какашечник"?
5-10 т.р.

Друзья, вам черным по белому неоднократно пишут, что в суде без адвоката правду искать невозможно! У нас на форуме есть коллеги, которые уже выигрывали дела по встречки, с адвокатами! Sled35, ИКар, юрас. Хорошо юридически подкованы Mike, sl612, другие. Пишите нам в личку, берите телефоны, консультируйтесь. Все просто и бесплатно! Зачем искать собственные грабли?

Скинь телефон в личку!.

[sl612]

Спорить с ГБДД сложно!. В конце лета изьяли права.. Дело было так! Ехали семьей из Пскова, за рулем была жена. Перед границей ЛО мы поменялись (я сел за руль), на КПП меня остановили и
попросили минут 10 подождать!. Через 15 минут подьехала невзрачная серая тонированная
"девятка" из которой вышел сотрудник ГИБДД, сказал что это скрытый контроль ГАИ Псковской обл и
попросил присесть в "девятку"!. Там мне показали на экране видеокамеры, как моя машина обгоняет
через сплошную грузовик!. Составили протокол, права изьяли - на мои утверждения, что за рулем
в тот момент была жена - мне ответили, что суд разбирется!. Вот и разобрались на днях!. Стекла тонированные - кто за рулем, не ясно!. А раз так - виноват владелец!. Итог - 5 месяцев!.
Почему хотел лишить прав жену? Потому, что опыт у нее маловат и в городе ездить боится!.
Уверен, что мне права нужнее!.

пока ехал до дома накрыло:

Протокол составляется на месте совершения АП сразу после совершения АП. Какой КПМ! Перечитай в протоколе место совершения и место составления. Перечитай КОАП где описывается протокол. (у меня нет сейчас под рукой.)
должно было быть: 1.Ходатайства о переносе рассмотрения по Месту регистрации (ибо лишенческая статья)
2. Исключения протокола из дела как имеющего существенные нарушения и тд. и т.п.

3. жалоба на сотрудника не выполнившего тербования закона о милиции: "пресечение АП" - видиофиксация не есть пресечение, да и пусть попишет письма, не все же кино снимать.
жалоба на использование сотрудником милиции, а именно ИДПС ГИБДД А/м лчного? службного? с глухой тонировкой, не соответсвующего ГОСТ и подпадающего под действие КОАП. Еще письма.
Жалоба Проурору Пскова и Области на действия сотрудников ИДПС (оформление АП не на месте и не во время совершения АП, не выполненеие всестороннего расследования АП, обвинение невиновного и т.п.

Уверен, Адвокат с удовольствием составит данные жалобы.
А при своевременном обращении не позволил бы пройти суду так, как он прошел.

Я правильно понял, что суд был в пскове?

[sl612]

Статья 27.1. Меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении
1. В целях пресечения административного правонарушения, установления личности нарушителя, составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте выявления административного правонарушения, обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления уполномоченное лицо вправе в пределах своих полномочий применять следующие меры обеспечения производства по делу об административном правонарушении:
1) доставление;
2) административное задержание;
3) личный досмотр, досмотр вещей, досмотр транспортного средства, находящихся при физическом лице; осмотр принадлежащих юридическому лицу помещений, территорий, находящихся там вещей и документов;
4) изъятие вещей и документов;
5) отстранение от управления транспортным средством соответствующего вида;
5.1) освидетельствование на состояние алкогольного опьянения;
(п. 5.1 введен Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
6) медицинское освидетельствование на состояние опьянения;
7) задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации;
8) арест товаров, транспортных средств и иных вещей;
9) привод;
10) временный запрет деятельности.
(п. 10 введен Федеральным законом от 09.05.2005 N 45-ФЗ)
2. Вред, причиненный незаконным применением мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении, подлежит возмещению в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.

- Что значит подождать на посту?! Вы меня задерживаете?!

Статья 27.3. Административное задержание

1. Административное задержание, то есть кратковременное ограничение свободы физического лица, может быть применено в исключительных случаях, если это необходимо для обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении, исполнения постановления по делу об административном правонарушении. Административное задержание вправе осуществлять:
1) должностные лица органов внутренних дел (милиции) - при выявлении административных правонарушений, дела о которых в соответствии со статьей 23.3 настоящего Кодекса рассматривают органы внутренних дел (милиции), либо административных правонарушений, по делам о которых в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 28.3 настоящего Кодекса органы внутренних дел (милиция) составляют протоколы об административных правонарушениях, а также при выявлении любых административных правонарушений в случае обращения к ним должностных лиц, уполномоченных составлять протоколы о соответствующих административных правонарушениях;
...
3. По просьбе задержанного лица о месте его нахождения в кратчайший срок уведомляются родственники, администрация по месту его работы (учебы), а также защитник.
5. Задержанному лицу разъясняются его права и обязанности, предусмотренные настоящим Кодексом, о чем делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании.

- Протокольчик тогда дайте? - Нет? Ну, я поехал. Верните мои документы. А вот и диктофончик включенный...

Статья 27.4. Протокол об административном задержании

1. Об административном задержании составляется протокол, в котором указываются дата и место его составления, должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол, сведения о задержанном лице, время, место и мотивы задержания.
2. Протокол об административном задержании подписывается должностным лицом, его составившим, и задержанным лицом. В случае, если задержанное лицо отказывается подписать протокол, в протоколе об административном задержании делается соответствующая запись. Копия протокола об административном задержании вручается задержанному лицу по его просьбе.

-Конечно подпишу. Сейчас, только внимательно (основания) почитаю в протоколе...

Статья 28.1. Возбуждение дела об административном правонарушении

1. Поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются:
1) непосредственное обнаружение должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях, достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения;
2) поступившие из правоохранительных органов, а также из других государственных органов, органов местного самоуправления, от общественных объединений материалы, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения;
3) сообщения и заявления физических и юридических лиц, а также сообщения в средствах массовой информации, содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения (за исключением административных правонарушений, предусмотренных частью 2 статьи 5.27, статьями 14.12, 14.13 настоящего Кодекса);
4) фиксация административного правонарушения в области дорожного движения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи;
5) подтверждение содержащихся в сообщении или заявлении собственника (владельца) транспортного средства данных о том, что в случаях, предусмотренных пунктом 4 настоящей части, транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица.
(часть первая в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

- Вы протокол об АП не составляете сами? А, не видели. И заявлений от физических лиц нет?
Досвиданья. Видеопленку сейчас привезут? А это ж монтаж! И машина на мою не похожа. И не я за рулем!
- Жалобы примите на себя, на того парня. Я пожалуй, задержусь, и напишу их наместе.
(пусть отмываются и обеляются сколько влезет)

Статья 28.5. Сроки составления протокола об административном правонарушении

1. Протокол об административном правонарушении составляется немедленно после выявления совершения административного правонарушения.
2. В случае, если требуется дополнительное выяснение обстоятельств дела либо данных о физическом лице или сведений о юридическом лице, в отношении которых возбуждается дело об административном правонарушении, протокол об административном правонарушении составляется в течение двух суток с момента выявления административного правонарушения.
3. В случае проведения административного расследования протокол об административном правонарушении составляется по окончании расследования в сроки, предусмотренные статьей 28.7 настоящего Кодекса.

-Как? Это тоже ИДПС?! Почему не пресек на месте? - еще жалобу примите. Как же закон о милиции?
И вы примите жалобу еще одну. Чего это вы протокол об АП составляете, а оснований у вас нет? Вы не видели? Место совершения АП не здесь? Следственные действия для выявления нарушителя не проведены.
-Камера? А она автоматическая?!
Вы получили данные об АП? от кого? физ лица? заявление где? Из правоохранительных органов? Сопроводительное где?

Выводы:
1. Простор для адвоката - огромный
2. Считаю необходимым значительно омрачить существование данной бригады и с целью прекращения порочной практики "выстрелов из-за угла" Считаете участок опасным - оборудуйте автоматической камерой.

[ИКар]

Скинь телефон в личку!.

скинул

sl612, спасибо! .. монстр!

[freestyler]

При очередном перечитывании таблицы штрафов у меня возник следующий вопрос: где-то на форуме неоднократно писалось, что за объезд препятствия по встречке лишают прав (вариант когда по-другому его не объехать и это разрешено сейчас не рассматриваем).

Однако, в КОАПе русским по белому написано:

12.15 ч. 3
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия
штраф от 1000 до 1500 руб.

12.15 ч. 4
Выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи
лишение права управления ТС на срок от 4 до 6 мес. / изъятие ВУ

Т.е. если препятствие неопдвижное, то это объезд а не обгон и лишать за это тоже не должны!
Тогда почему-же лишают?
Вижу 3 причины:
1. Судья тупо не знает КОАП
2. СУдья знает КОАП но предпочитает все равно лишить прав "для профилактики"
3. Гайцы оформляют это как обгон и судья лишает по 12.15 ч.4

Кто знает, внесите, плз, ясность!

[Forfun]

сам ответил на свои вопросы =)

[freestyler]

Так а какой из трех? При 1 и 2 можно успешно обжаловать, при 3 - нереально

[Forfun]

Так все пункты, что перечислил и может еще несколько. Какая разница, какие причины?
Умный гаец никогда не напишет в протоколе, что объезд, если забирает права. Он напишет обгон. А сможешь ли ты доказать обратное в суде - это уже от тебя, свидетелей, судьи, адвоката и т.д. зависит. По другим пунктам то же самое, умеешь обжаловать - обжалуй.

[sl612]

Так а какой из трех? При 1 и 2 можно успешно обжаловать, при 3 - нереально

А почитать что оформляют в протоколе, и выразить свое несогласие, подкрепленное знанием КОАП в графе "объяснения"? Можно и отдельным листочком, если места мало.
Чего ж тут нереального? Это же твои "права" и права - борись!

[freestyler]

В этом то вопрос и заключался, почему отнимают права - люди не борются или гайцы оформляют так, что ничего не сделать?

На фоне этого сформулирую вопросы по-новому:

Тогда почему-же лишают?

1. Судья тупо не знает КОАП, водитель тоже не знает
2. Судья знает КОАП но предпочитает все равно лишить прав "для профилактики", водитель не парится и ходит пешком полгода
3. Гайцы оформляют это как обгон и судья лишает по 12.15 ч.4, водитель не протестовал и не протестует
4. Судья тупо не знает КОАП, обжалование отклоняют по причине "судья всегда права" и т.д.
5. СУдья знает КОАП но предпочитает все равно лишить прав "для профилактики", обжалование отклоняют по причине "судья всегда права" и т.д.
6. Гайцы оформляют это как обгон и судья лишает по 12.15 ч.4, так как "нет причины не доверять сотрудникам ГИБ2Д а объяснения водителя игнорируются

Как говорится: предупрежден - значит вооружен.

Опять-таки интересно: те, кого лишали знали что за это не лишают но не смогли доказать, или не знали и спокойно лишились прав.

[sl612]

Все рассмотренные варианты имеют место быть.
И все они возможны балгодоря тому, что водитель не знает ПДД, не знает КОАП.

[Forfun]

эх, пунктов все больше и больше =)))
Судьи в большинстве своем КОАП знают =) Первая инстанция по административке - это мировые судьи.
Как правило, объем по лишению делается на вполне определенных и известных участках дорог.. т.е. например знак обгон запрещен у которого постоянно пасется машина ДПС и делает сотню протоколов по встречке в месяц. Все идут в один суд, почти все дела как по копирке. У таких судей, вероятно обправдательные решения бывают редко.
Обжалуются же решения уже в следующей инстанции, где к делу могут подойти более внимательно и при правильной, точной, продуманной и агрументированной защите можно отстоять свою правоту. Но не так, типа "да я прав, вот посмотрите".. тогда действительно будет "нет основания не доверять". А четко изложеные и правильно поданые ходатайства с фактами, актами измерений, фотографирования, самими фотографиями, показаниями свидетелей, выдержками из ПДД, КОАП, ГОСТов и т.д. (а это, извините, надо потрудиться все-таки)
Это же самое можно делать и у мирового судьи в первой инстанции, только обычно редко кто это понимает. Просто приходят в суд и получают решение, или не приходят и получают решение по почте и смиряются с ним, хотя уже есть зацепка, так как решение вынесено без его присутствия.

Ну и добавлю, квалифицированная помощь в суде стоит денег. Часто больше, чем "решить на месте". Поэтому ею пользуются те, кто принципиально не хочет платить гаишникам или хочет добиваться правды любой ценой.
Остальным - самостоятельно изучать право, читать полезные форумы, подтягивать грамотных друзей, возможно в комитете по защите прав автолюбителей можно получить помощь или даже защитника, по крайней мере проконсультируют точно.

[Super PooPs]

Вот права вертуны, с помощью адвоката, в суде (Не по срокам)

ps Обнаружил в провах точки сделанные иголкой или ??? ей богу раньше не было!

1.Прокол на кончике носа:

2. Прокол на левом глазу

3. Проко в правом глазу

Вот что нашол в И нете

Зашел у нас с друзьями за праздничным столом разговор о водительских правах. Началось все с того, что один знакомый заявил, что гаишники на водительских правах ставят проколы иголкой или ручкой, информируя своих коллег о некоторых особенностях владельца этих прав.
Естественно все сразу достали свои права и принялись их рассматривать. И на одних из прав, на фотографии оказалась маленькая дырочка на носу. Причем сделана она была явно намеренно, так аккуратно на самом кончике носа.
У одного из друзей, присутствующих за столом, в гибдд работает брат. Мы попросили его позвонить брату и спросить что значит дырка на носу
Он позвонил. Спросил. На что брат ему ответил, что сие означает, что владелец данных прав - "Осёл" - упрямый человек, будет спорить и не заплатит денег, мол с таким связываться себе дороже. Причем, что интересно, данная характеристика полностью совпала с характером обладателя этих самых прав.

Я поискал информацию на этот счет в инете, и вот что нашел:

Дескать, продырявленный на карточке глаз означает, что владелец этого водительского удостоверения легко выходит из себя, «бычится», и инспектор наверняка нарвется на скандал.

Дырка в носу свидетельствует о предыдущем задержании водителя за рулем в пьяном виде и последующем получении с него крупной суммы денег.

Метка на ухе – признак юридически подкованного автолюбителя, такой будет отстаивать свои права, затеет судебные тяжбы, а значит, и связываться с ним – себе дороже.

Вот такая противоречивая инфа.

Но я взял и сделал метки в обоих ушах, хз пусть парятся

[sl612]

Вот права вертуны, с помощью адвоката, в суде

ps Обнаружил в провах точки сделанные иголкой или ??? ей богу раньше не было!

1.Прокол на кончике носа:

2. Прокол на левом глазу

3. Проко в правом глазу

Но я взял и сделал метки в обоих ушах, хз пусть парятся

1. молодец, что вернул.
2. мог составить заявление о порче и жалобы на ИДПС. Странно, что адвокат не подсказал. Поганцам надо осложнять жизнь.
3. зря колол. ты ж себе на лбу фломастером не пишешь: "Я Вася. Ищу приключений на задницу."?
4. Поменяй права на новые и не паряся. 200 или 100 руб - зависит от вкуса или жадности.

Успехов!

[Forfun]

У меня на правах вообще скрепка от степлера.. их прямо к протоколу подкалывали, когда в суд пересылали. Так до сих пор и висит скрепка, не видел надобности ее отковыривать.

[Karel]

У меня на правах вообще скрепка от степлера.. их прямо к протоколу подкалывали, когда в суд пересылали. Так до сих пор и висит скрепка, не видел надобности ее отковыривать.