Сообщений в теме: 2187

[dipspb]

Еще раз повторяю что эта фраза-"Придет время когда недоприводы станут на свои места" в полной мере означает что недопривод отстой.

Вадим.. Ну ёкарный бабай.. Ну ты что - не видел картинки маслом, когда все вокруг (ок, большинство) буксуют по уши в снегу?! Ну зачем тут искать что-то вселенски-общее? НЕТУ тут про отстой. НЕТУ!

Если A лучше B, то это не значит, что B полная какашка.. Посмотри мою фотку с трактором.

p.s. уж намекаю-намекаю, а всё ерунда какая-то.. холивар, блин.

[Саныч]

...Саныч а где твои предыдущие минусы в виде 10% повышенного расхода и прочие ?

так ты ж сразу пишешь убийственный аргумент - официальный дилер Ауди нагло врет на своем сайте!
А потом приводишь второй убийственный аргумент, что машина с двигателем TFSI потребляет бензина меньше, чем менее мощная V6. К чему это, я так и не понял, поскольку и так знаю про экономичность прямого впрыска... То, что речь не о нем, а о разных приводах на одинаковых моторах мне тебе никак не объяснить, уж извини...
Поэтому будем считать, что навешивание дополнительного агрегата (торсена, приводных валов) никак не отражается на его характеристиках... в крайнем случае снижает расход, как в приведенном тобой примере.
По части обслуживания...Разница в 50рублей это круто... А по цифрам от знакомого кваттровода - разница процентов 50%...Если можно было что-то сделать на недоприводе за 100руб, то тогда ты прав
Про моторы в 150 сил... Дилеры, как обычно, врут, но тем не менее пбликуютданные по разгону 0..100км\ч для недопривода... Значит на них можно разгоняться??? И Почему-то быстрее пишут...Врут!

[Karel]

так ты ж сразу пишешь убийственный аргумент - официальный дилер Ауди нагло врет на своем сайте!
А потом приводишь второй убийственный аргумент, что машина с двигателем TFSI потребляет бензина меньше, чем менее мощная V6. К чему это, я так и не понял, поскольку и так знаю про экономичность прямого впрыска... То, что речь не о нем, а о разных приводах на одинаковых моторах мне тебе никак не объяснить, уж извини...
Поэтому будем считать, что навешивание дополнительного агрегата (торсена, приводных валов) никак не отражается на его характеристиках... в крайнем случае снижает расход, как в приведенном тобой примере.

http://www.audi.ru/r...5/spec/a532fsi/
Audi A5 3.2 FSI
Максимальная скорость, км/ч
250
Время разгона, 0-100 км/ч, с
6.6

http://www.audi.ru/r.../spec/A532FSIq/
Audi A5 3.2 FSI quattro

Максимальная скорость, км/ч
250
Время разгона, 0-100 км/ч, с
6.1

Так устроит? двоечник

По части обслуживания...Разница в 50рублей это круто... А по цифрам от знакомого кваттровода - разница процентов 50%...

ыыыыы ЦИФРЫ САНЫЧ КОНКРЕТИКУ!!!!

Я твой знакомый кватровод, заклинаю тебя и говорю: ВСЕ ХОРОШО С КВАТРОЙ, РАСХОДЫ НЕВЕЛИКИ!!!

Если можно было что-то сделать на недоприводе за 100руб, то тогда ты прав

Еслиперечитаешь внимательно то обнаружишь что суммы 50 и 100 руб приводились для опознания что есть МНОГО а что есть МАЛО и никак не говорят о стоимости рейса МСК-СПб, не говорят о стоимости барели нефти, не говорят о стоимости услуг уролога, а так же не говорят о стоимости ремонра кватры

Про моторы в 150 сил...

все таки устриц не ел но все знает, тоже знакомый сказал? "молодцом"

[Cornet]

Аргумент в пользу недопривода:
Затраты на ремонт/обслуживание моего недопривода не сильно бьют по карману. Напрягает другое - взять попу в горсть и отогнать машину на сервис. В это время можно сделать много других дел. Наличие в машине дополнительного сложного устройства - причина обращаться на сервис чаще иди оставлять там машину на большее время.

[Karel]

Далее на РКПП:

Технические характеристики Audi A4 2,0 TFSI quattro®:

Динамические характеристики

Время разгона 0-100 км/ч, с - 7,2

Технические характеристики Audi A4 2,0 TFSI:

Время разгона 0-100 км/ч, с - 7.3

Больше писать про ТТХ не буду, сам можешь инет порыть. Разгон лучше так как очевидно при большой мощности нет потерь на пробуксовку, лучше сцепление с дорогой. НА том и выигрывала у всех недоприводов на тот момент S1, и как говорили великие гонщики: мощь ничто без кватры.

Глупо с этим саныч спорить, если ты облегчишь массу танка на одну гусеницу, быстрее ехать он не станет

2 Корнет

Потому как у тебя сзади балка а не набор рычагов как на современных авто, там был +\- одинаково бы ездил на сервис. Вывод: смотря какой год авто, причем статистика задних балок на Ауди канает в лету, так как скоро ты да я будем об этом помнить...

[Саныч]

...Audi A5 3.2 FSI
...Время разгона, 0-100 км/ч, с
6.6

Audi A5 3.2 FSI quattro
Время разгона, 0-100 км/ч, с
6.1
Так устроит? двоечник ...

Ну, с учетом пробуксовки уговорил...для конкретного двигателя в 265 лошадей....Все мы на таких катаемся, их и обсуждаем.
только что-то ты про разницу расходов здесь умолчал?
12,5л и 14,2л это сколько процентов? 1...2% да? Арифметику тоже прогуливал?

[Karel]

Саныч перечитай все еще раз, я тебе уже отвечал на все твои вопросы цифрами а не ИМХАМИ, потом посмотри чем отвечаешь ты, я не оставляю ни одного твоего аргумента без внимания, всегда или соглашаюсь или привожу контраргументы не ИМХи а опять цифры, ты же контраргументируешь всегда лишь то что удобно (логично вообщем), ты же всегда в первую очередь при двояком понимании моей писанины стараешься выбрать очевидно не верную интерпретацию даже не спросив как понимать, ты же стараешься не уловить суть сказанного а завести разговор в тупик, не стараясь найти выход из ситуации, ты же упор делаешь на маловажные факты игнорируя очевидноважные....

Взгляни на все это, взгляни с высоты своего жизненного опыта...

теперь же сам понимаешь что переубеждение тебя переросло из разряда дискуссии вечерней, приятной в разряд убыточного бизнеса, в лучшем случае будет тишина, в худшем я двоечник. Как не крути предлагать тебе как Винер: давай драгнемся с твоей машиной, проедем и засеком расход, съедем в пашню и кто будет дальше я не буду, так как результат очевиден и я не считаю это честным по отношению к тебе.

И исходя из всего этого лучшего выхода для себя не вижу как перестать тратить свое время на это. Все аргументы в теме, кому интересно намотал на ус, кто то "как грамотный политик изменил точку зрения", кто то повеселился, ну собственно все что мог я сделал. Далее идет повторение уже написанных фактов и логических выводов.

Беседа была приятна, спасибо, за сим откланиваюсь.

[Саныч]

У тебя опять одни ИМХИ.
...Саныч а где твои предыдущие минусы в виде 10% повышенного расхода и прочие ?

Вот они:

...только что-то ты про разницу расходов здесь умолчал?
12,5л и 14,2л это сколько процентов? 1...2% да? Арифметику тоже прогуливал?

Логичный аргументированный ответ:

Саныч перечитай все еще раз, я тебе уже отвечал на все твои вопросы цифрами а не ИМХАМИ, потом посмотри чем отвечаешь ты, я не оставляю ни одного твоего аргумента без внимания, всегда или соглашаюсь или привожу контраргументы не ИМХи а опять цифры, ...
ты же упор делаешь на маловажные факты игнорируя очевидноважные....
.....
Беседа была приятна, спасибо, за сим откланиваюсь.

[Melber]

А скажи пожалуйста, почему на сервисе, если спрашиваешь про стоимость каких либо работ по задней подвеске, сразу спрашивают про тип привода?
Может согласишься, что разница в цене обслуживания все таки присутствует?

.....

Саныч

ты прав... моя история из жизни

Стала трещать ABS при торможении на минимальной скорости, (до этого предыдущий хозяин менял передний рычаг в Дилижансе). Ну поехал я тоже в Дилик и мне там за 350р постучали по датчикам, всё прошло но не надолго. Вобщем решил менять датчик где рычаг новый ставили, звоню значит им и говорю:
-"сколько стоит поменять датчик ABS передний на сотке"
- 1200р
- Окей записывай..

Поменяли, говорят -" давай 1700р у тебя же quattro..." ипануца логика да?
...больше меня там не видели.

[Kester]

да, в дилике иногда любят увеличить цену после оказания услуг, оправдывая это полным приводом, хотя вся инфа по машине у них была перед ремонтом

[QuattroLex]

задрать апосля цену это психология быдла
небось мастер был новенький и жадный

[Masters]

И мне так мникто и не ответил на вопрос-"Сколько раз в году Вам реально нужен ПП?"

WINNER, это риторический вопрос! Я никогда не смогу точно это подсчитать! Он может мне понадобиться в любой момент, а может и не понадобиться весьма продолжительное время Но мне реально спокойнее когда он есть (постоянные загородние поездки). Иной раз сам не занешь, какая там дорога, особенно после продолжительных осадков....

[sergeynik]

И мне так мникто и не ответил на вопрос-"Сколько раз в году Вам реально нужен ПП?"

постоянно на каждом трогании, после каждого поворота это как минимум

[dipspb]

это почему?

Вадим, а ты часом машины с людьми не спутал? Нет? Ну так.. На секундочку.. Ты в курсе, что железки не имеют ни "чести", которую нужно отстаивать, ни "понтов", которые служат вызовом? "Недопривод" это, кстати, машина..

Ты, кстати не заметил, что был первым, кто перевёл разговор из плоскости технической, в плоскость навыков, соревнований и "понтов"? Несёшь какую-то чушь про то, что кто-то за кого-то прячется..

Похоже, действительно тебе очень свербит доказать своё превосходство.. И уж тем более - над кватрами. И после этого ты продолжишь утверждать, что аспект превосходства тебя не беспокоит?

Забавно..

p.s. зимой/осенью мне лично кватра помогает примерно от 2-х до 5-ти раз в день.. так сойдёт?

[dipspb]

Приезжайте на спринты и посмотрите сколько вас народу объедет на недоприводе.
Ну что так лучше?

Ну и замечательно - на то люди и разные. Это норма.

Я как раз хотел доказать что не в приводе дело а в прокладке. И мне все равно кто докажет вам что ПП это не бесспорное превосходство над недоприводом.

Вот отсюда вся путаница и идёт! IMHO, изначально речь шла о МАШИНАХ. О том, что сама КОНСТРУКЦИЯ даёт выигрыш, ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ. (т.е - при сравнимых прокладках). И это превосходство как раз БЕССПОРНО.
Если мы включаем в рассмотрение людей, то любые сравнения ТЕРЯЮТ СМЫСЛ.

Я думаю многие удивяться когда на озере их кватры будут объезжать какие то там восьмерки и другая недоприводная шалупонь.

И замечательно - это фактор мастерства ЧЕЛОВЕКА. Но никак не свойство "недоприводной шелупони" - техники. Ты ведь не о людях писал "шелупонь", да?

Выпусти на озеро двух одинаковых WINNER-ов Одного на моно-купехе, другого на кватро-купехе. С одинаковым опытом. Догадаешься который из них будет первым?

А так получается что одни кидаются фразами про то что недоприводы должны встать на какие то там места

И встают как миленькие! После каждого крупного снежного завала! В каждом дворе помногу!
Я тебе даже фотку специально показал.. Это не базар про место на "пьедестале крутизны" (как ты это воспринял), это место на дороге в момент возникновения з@дницы. Опять же - ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ условиях, прокладка и т.д. А про то, что кватру берут чаще осмысленно (читай с готовностью изучать), думаю тебе объяснять ненужно..

а другие(Едвин и Жора) спокойно говорят что они без проблем приедут и докажут свое превосходство.
Так,простите,кто тогда только бла бла бла на форуме а кто нет?

Знаешь анекдот? "..и ты так говори!" (с) Сегодня они тебя, завтра ты их.. Такшта, эээ, бла-бла-бла тут все Ты бы определился всё-ж - про прокладки базар (тогда кватра ВООБЩЕ непричём) или про кватру (тогда прокладки идут лесом и спорить вообще не о чем).

Пы.Сы.Я спрашивал не сколько раз в день,а сколько раз в год РЕАЛЬНО она вам помогает.

..ну ..давай тада щщщитать Скользкое/грязное время у нас в году - примерно месяца 4-5. Берём по минимуму, только рабочие дни: 20 * 4 = 80. Мне в день раза 2 точно помогает, как минимум - итого 160 раз. А в среднем 80 * 3.5 = 280 раз. Тут пролез, там запарковался, здесь целину покорил, тут вписался спокойнее, там оттормозился удачнее, оттуда быстрее ушёл по каше и т.д. Но это когда ЗАМЕЧАЮ.

А реально, как Сергей сказал, когда не замечаю - каждое трогание и поворот.

Пы.Сы.2.И,кстати,не сравнивай Sку и обычную кваку,это,как говорят в Одессе,две большие разницы.

Ой А можно тут подробнее отличие моей кватры от, скажем, кватры AAR+МКПП в кузове 4A? Мотор не считаем

[Саныч]

... IMHO, изначально речь шла о МАШИНАХ. О том, что сама КОНСТРУКЦИЯ даёт выигрыш, ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ. (т.е - при сравнимых прокладках). И это превосходство как раз БЕССПОРНО...

А можно "макетинговый" вопрос? Почему же тогда производители не оснащают полным приводом ВСЕ модели?
Конструтивно - выигрыш без всяких оговорок (кроме сравнимых прокладок),
к тому же, по заявлению некоторых сторонников ПП:
- цена практически не увеличивается
- масса авто практически не увеличивается,
- динамика становится лучше,
- стоимость обслуживаний дороже на 50р(условно).

ЗЫ "Ну не знаю где вы находите в городе эту самую ЗАДНИЦУ.В этом году даже не видел еще ни одной буксующей машины."
+1