Сообщений в теме: 2187

[dmitry e]

Задний привод наиболее предсказуемый, передний чуть сложнее, а управлять полным (в нештатных режимах) надо долго учиться.

Скажу за себя. Мне на переднем проще, чем на заднем. И спокойней. И уверенней. А если грань перейду, ТТТ, система стабилизации поможет (и помогала не раз). В штатных, не на озере, условиях.
А уплавлять полным - надо уметь/учиться.

[Vitgok Bez're]

Смехху +1

Всё так, на полном в экстремальных режимах сложнее, но скорости заноса более высокие, чем на недоприводе. Борис уже написал про канаву раньше.

Борис, что папа Карло хотел донести?

[cMexx]

система стабилизации поможет

Дим дело опять же в грани. Если система стабилизации не помогла, то не поможет уже ничего. Дело в том (у меня так ЕСП работает, может не у всех так) что в момент когда машину стабилизирует и я пытаюсь сам выйти из ситуации, то педаль газа меня не слушается. Был случай 2 недели назад. Дорога в садоводство, грунтовка, глубокая колея по снегу. Случайно попал в колею на постоянном газу, меня повернуло налево на 90 градусов, чуть не в канаву, увеличение газа и руль вправо, но есп от газа отказалось. Была бы скорость выше оказался бы в канаве

Задний привод мне больше по душе, хотя ни одной машины с ним не было. Но хочу задний привод в будущем

[Jeysi]

Когда сажусь за Аваланж (Тахо по сути)

Покатай/дай порулить грузовичком,большая черепаха.

[cMexx]

Покатай/дай порулить грузовичком,большая черепаха.

порулить не дам, покатать не вопрос но пока не надо. Беру когда возить много по работе нужно

[BORIS]

Борис, что папа Карло хотел донести?

Приеду с Индии, покажу

[-garik-]

Дим дело опять же в грани. Если система стабилизации не помогла, то не поможет уже ничего. Дело в том (у меня так ЕСП работает, может не у всех так) что в момент когда машину стабилизирует и я пытаюсь сам выйти из ситуации, то педаль газа меня не слушается. Был случай 2 недели назад. Дорога в садоводство, грунтовка, глубокая колея по снегу. Случайно попал в колею на постоянном газу, меня повернуло налево на 90 градусов, чуть не в канаву, увеличение газа и руль вправо, но есп от газа отказалось. Была бы скорость выше оказался бы в канаве

Задний привод мне больше по душе, хотя ни одной машины с ним не было. Но хочу задний привод в будущем

А зачем вы вообще попадаете в такие ситуации? нафига?

[Vitgok Bez're]

Написано же, случайно.

[dmitry e]

... в момент когда машину стабилизирует и я пытаюсь сам выйти из ситуации...

Не мешай машине работать. Но только если перед поворотом не перешёл грань разумного. А если перешёл, то.... тип привода и ESP особо не повлияет.

Задний привод мне больше по душе, хотя ни одной машины с ним не было. Но хочу задний привод в будущем

Зачем ты себя мучаешь? Зачем ты купил себе Ауди? БэМэВэ по тебе плачет....

[cMexx]

А зачем вы вообще попадаете в такие ситуации? нафига?

Первый опыт подтаивших зимних грунтовых дорог. Ранее его не имел. Так что конкретна эта ситуация исключительно из-за отсутствия опыта таких ситуаций.

Попадать в них конечно не надо. Но у меня есть конкретное умозаключение, что если в ситуацию не попасть или не увидеть, то и никогда не узнаешь какие контрмеры нужно было применить, ну или что так делать нельзя. касается это не только вождения авто. Но ситуации возникают у всех(опять же тут не только про вождение), а вот какой будет выход с ситуации, положительный или отрицательный, завист только от опыта. Только опыт это куча проблемных ситуаций. Ну как то так.

[-garik-]

Написано же, случайно.

А это как? Валил 150 и не заметил льда? Или валил 150 и знал, что будет лёд и решил попробовать, на что способен? что значит случайно?

[cMexx]

Зачем ты себя мучаешь? Зачем ты купил себе Ауди? БэМэВэ по тебе плачет....

Дима, давай без негатива. Ауди меня полностью устраивала на момент покупки, т.к. подобная БМВ в нормальном состонии стоила бы тысяч на 100-200 дороже, что для меня было много.

Не мешай машине работать. Но только если перед поворотом не перешёл грань разумного. А если перешёл, то.... тип привода и ESP особо не повлияет.

Я говорю лишь о том что задний привод более понятный, конечно есть свои минусы (у полного привода плюсы тоже конечно есть, так же как и у переднего). Понять это просто - нужно сесть за старые-старые машины с минимумом электронники, за передний привод, за задний, за полный, поездить в разных режимах и вынести свой личный вердикт.

А есп работает точно также и на полном приводе (специально проверялось на х5), на заднем не проверял, но предполагаю что также.

А это как? Валил 150 и не заметил льда? Или валил 150 и знал, что будет лёд и решил попробовать, на что способен? что значит случайно?

ехал 30-40 км/ч периодически цепляя юбкой по плохо дороге и притормаживая.
Или вы считаете что на этой скорости такой ситуации возникнуть не может?
если так, то это только от отсутсвия опыта таких ситуаций.

[dmitry e]

Я говорю лишь о том что задний привод более понятный

может тебе задний и более понятный, хотя ты

Задний привод мне больше по душе, хотя ни одной машины с ним не было.

, но лично мне передний привод понятней.

Понять это просто - нужно сесть за старые-старые машины с минимумом электронники...

Не, спасибо, я лучше на новых-новых машинах как-нибудь поезжу.
А 2,5 года назад владел одновременно (на протяжении лет десяти) переднеприводной Ауди и заднеприводным VW LT. И ездил на них по очереди.....

[-garik-]

ехал 30-40 км/ч периодически цепляя юбкой по плохо дороге и притормаживая.
Или вы считаете что на этой скорости такой ситуации возникнуть не может?
если так, то это только от отсутсвия опыта таких ситуаций.

может, но я считаю, что в подобные ситуации человек попадает сознательно. либо по причинам, которые абсолютно должны исключать вождение - невнимательность, усталость и пр.

[cMexx]

Дима, у меня репутация на форуме плохая чтоли?)
хорошо. на пальцах.
в большинстве случаев заноса:
задний привод - отпускаем газ и работает рулем
передний привод - работает газом внатяг и рулем
полный привод - комбинирование вариантов в зависимости от ситуации

Умножь все это на скорость, время реакции и подготовку водителя.
ЕСП это помошник для того чтобы не думать за рулем. Так же как и АБС.

Не, спасибо, я лучше на новых-новых машинах как-нибудь поезжу.

Это был вариант для того чтобы беспристрастно сравнить разные типы приводов. Т.к. ЕСП на допустим ауди, бмв и субару работают совершенно по-разному - в разных ситуациях по-разному, где то лучше, где то хуже

которые абсолютно должны исключать вождение - невнимательность, усталость и пр.

всегда ли так мы ездим за рулем? Случаи бывают разные - много проехал за сегодня, телефон, прикуривание сигареты, переключение волны радио, собеседник справа, элементарно заболел, а работать надо и т.д. и т.п.
Кокретно в описанной мной ситуации я ехал выспавшийся, сытый, побритый, помывшийся и в хорошем настроении. Но тема этой темы (масло масляное) не в моей ситуции, а в типе привода, а в текущем обсуждении в споре про работу ЕСП. Так вот. ИМХО, ЕСП это то, что в большинстве случаев думает лучше чем неподготовленный водитель (машина без АБС тормозит тоже быстрее чем с АБС), но мало-мальски подготовленному водителю ЕСП не оставляет шансов сделать что-либо самому.

[dmitry e]

Дима, у меня репутация на форуме плохая чтоли?)...

За весь форум не могу ответить. Для меня - нормальная репутация.
Я просто говорю, что передний привод мне удобней и комфортней. С ESP и без ESP.

Это был вариант для того чтобы беспристрастно сравнить разные типы приводов. ...

Ездил я на старых машинах. Начиная с ГАЗ-21 и потом ВАЗ-2105....

... мало-мальски подготовленному водителю ЕСП не оставляет шансов сделать что-либо самому.

Кость, ты считаешь себя подготовленным водителем? хотя бы мало-мальски

[cMexx]

Я просто говорю, что передний привод мне удобней и комфортней. С ESP и без ESP.

мне он тоже удобней. Хотя бы из сугроба вылезти) Но в экстримальной ситуации он хуже.
Все Дим, я тебя понял. Нормальная позиция. Называется "лучше перес*ать, чем недос*ать и обос*аться". Сам ее пытаюсь придерживаться во многих жизненных вопросах.

[dmitry e]

Ну и славно.

P.S. из сугроба вылезти легче на полном приводе, наверно...

[cMexx]

Кость, ты считаешь себя подготовленным водителем? хотя бы мало-мальски

когда я сел за машину с АБС то в первый же месяц чуть не убрался. Из-за того что оказывается АБС срабатывает на рельсах. Хватило ума встать на педаль тормоза всем весом.
Про заносы. Карьер показал что я вааааааабще ничего не умею почти. Для меня было открытием, что увеличивая газ при недостаточной поворачиваемости мы легко срываем перед. И после этого я ушел в снег. Но немножко я умею. Проблема в том что на заднем приводе Аваланжа, я еду как Я могу. На ауди я еду так, как машина может. Но я не знаю грань машины, а свою знаю. То есть для меня безопаснее машина с задним приводом и без ЕСП.
Но я учусь)
и еще - не факт чтио есп в конкретной ситуацции лучше чем я. Ездил я пассажиром на транзите новом. Там есть защита от переворота - крутой поворот, какая то скорость и руль поворачиваешь в поворот, и вот его не повернуть дальше! Ушли на встречку (не было никого) потом вернулись на свою полосу. То есть с такой системой оказывается уйти в лоб или встречный кювет лучше оказывается чем опрокинуться. *бал я такие системы

[Vitgok Bez're]

Костя всё правильно понимает и излагает.

ЕСП это то, что в большинстве случаев думает лучше чем неподготовленный водитель, но мало-мальски подготовленному водителю ЕСП не оставляет шансов сделать что-либо самому.

Мешает оно. Послушайте хотя бы тех у кого оно не отключается. Это не рассуждения, катался на кестеровской 4ф, скукота.