Сообщений в теме: 2497

[Risker]

За "Скандинавию" и дорогу до "Лобка" придется заплатить.
Минтранс принял окончательное решение сделать трассу «Скандинавия» платной для проезда транспорта. Такое положение прописано в обновленной транспортной стратегии страны до 2030 года. Также платной станет после 2016 года дорога из Петербурга через Псков до границы с Белоруссией (М-20). План заключается в том, чтобы в итоге сделать все федеральные дороги платными - в той или иной степени.

Присоединюсь к Диме:

Если на таких платных трассах будет скоростной режим 110-120 - то это уже здорово, а если при этом трассы будут реконструированы (как это обещается со скандинавией) и европейского качества, то вообще сказка.

[dmitry e]

Да, только жаль, что скорее всего:

все равно не в нашей жизни

[Rimo]

По логике, должны успеть к тому же самому ЧМ 2018.
И будет как в Польше в прошлом и этом году - нигде не проехать :-)
А так - я всеми ушами и хвостами ЗА, за то, чтобы забыть термин "дорога смерти"....

[Jeysi]

Про скандинавию:Я не против ездить на дачу за деньги.Только за эти деньги я бы хотел там видеть асфальт примерно того же качества, как на ЗСД положен,повороты под уклоном(как в Европе) и нормальную организацию дор.движения

А так - я всеми ушами и хвостами ЗА, за то, чтобы забыть термин "дорога смерти"....

+100
Иной раз едешь и только успевай уворачиваться от оленей,которые валят на все деньги по встречке,обгоняя основной поток.А как начинается поток встречных-того гляди,чтоб в бочину не прилетели,ища место спрятаться и потом снова жмут газ в поляну

[AlexS]

Вот мне что то не понятно, а какой будет альтернатива платной? Я про дорогу с.пб -выборг! И как народ будет на дачу ездить! Это нам пофиг, а пенсионерам лишний стольник не АЙС

[Jeysi]

Леха,ты как будто не оттуда
Приморка,вестимо и 2ая "дорога смерти"- Приозерка.
Да,крюки,да неудобно некоторым будет,но со Скандинавией надо че-та решать!
Там венков скоро будет больше,чем деревьев....

[AlexS]

Наверное старо выборгское шоссе будут считать за альтернативу)) только его практически уже нет! Мне на дачу пофиг как ездить растояние +- 2 км.
Только как мне кажется это новшество очередной развод и очередная кормушка!!!

[dmitry e]

Вот мне что то не понятно, а какой будет альтернатива платной? Я про дорогу с.пб -выборг! И как народ будет на дачу ездить! Это нам пофиг, а пенсионерам лишний стольник не АЙС

Даже без Приозерки есть несколько вариантов:
Старая выборгская трасса, через Первомайское, Красносельское - А-122
Через Поляны, Каменку - А-125
Через Приморск - А-123

[dmitry e]

Наверное старо выборгское шоссе будут считать за альтернативу)) только его практически уже нет!

Да вроде нормальное, во всяком случае до поворота на Кирпичное. Делали не так давно его. На днях ехал там. Асфальт нормальный, только узковата и извилиста.

[Rimo]

+1 к Диме - альтернатива есть и сейчас, коллега тут давеча ехал - говорит вполне нормальная дорога.

[cMexx]

.Только за эти деньги я бы хотел там видеть асфальт примерно того же качества, как на ЗСД положен

Рано говорить, надо лет через 5 на ЗСД посмотреть, может как кольцевая станет.

риморка,вестимо и 2ая "дорога смерти"- Приозерка.Да,крюки,да неудобно некоторым будет,но со Скандинавией надо че-та решать!

Странно. Если я плачу 30 р. на ЗСД, то я по правилам еду чтоли? Наоборот у меня появляется желание ввалить, после того как заплатил.


Короче говоря, наклоняют в очередной раз.

[sl612]

а, да ? это там штоли ???
надо будет в разведку съездить

лимитчик!

[freestyler]

Ну а если так посчитать: Допустим, реконструировать Скандинавию будут на основе ГЧП (государственно-частного партнерства). То есть, в лучшем случае, 70% платит частная контора и 30% государство. Причем после открытия дороги всю прибыль получает частник, а государство - ничего.

Что мешает, вместо строительства десятиполосного автобана за 100% (70+30) денег, просто реконструировать имеющуюся трассу до 2+2 за государственные 30%, оставив ее бесплатной? ИМХО, там уже 3 полноценных полосы получается - надо только добавить еще одну и поставить ограждение посередине чтобы на встречку никто не вылетал.

В результате получим:
1. Затраты государства - те же.
2. Дорога стала безопасной.
3. Дорога осталась бесплатной.

А инвестор, если хочет строить дорогу - пусть строит ее в лесу на 100% своих денег. И конкурирует по-честному, а не перекрывая единственную приличную дорогу.

А так получается ситуация, как если я приду к вам в дом, оплачу 70% стоимости ремонта лифта и сделаю проезд на нем платным. Лестница (то есть альтернатива) есть, все в порядке.

[_ShurikeN]

А так получается ситуация, как если я приду к вам в дом, оплачу 70% стоимости ремонта лифта и сделаю проезд на нем платным. Лестница (то есть альтернатива) есть, все в порядке.

ты не поверишь, но такое бывает.

[freestyler]

ты не поверишь, но такое бывает.

Но обычно после этого жильцы стараются дать такому "бизнесмену" по морде. А в случае с дорогами наоборот, одобряют :thumbdown:

[_ShurikeN]

Как и в случае с дорогами, не все. Как минимум, живущим на первом этаже пофиг.

[Alexander]

европейская трасса А4 - 200 км стоит 20 евро и ничего, ездят

[Risker]

европейская трасса А4 - 200 км стоит 20 евро и ничего, ездят

А сколько стоят дороги во Франции.... Причем там совсем непонятна система ценообразования - есть весьма приличные по расстоянию участки, которые стоят в районе 7-10 евро, а есть участки, которые сменяют один другой и на которых будьте любезны - заплатите по 12-20 евро.

Мы в последний раз хоть и наколесили где-то километров 1700, но за все это заплатили в районе 400-500 евро, если не изменяет память. Мы на солярку там немногим больше потратили
Причем яне сказал бы, что там дороги офигительные. Без колейности конечно, но дороги как дороги.

[dmitry e]

европейская трасса А4 - 200 км стоит 20 евро и ничего, ездят

Хорватия, 2,5-3 руб/км (по курсу). Желающие потратить деньги за проезд по хорошему автобану, веб-камеры на пункте оплаты автобана А1/Е71 (после Загреба):



(правда это в сезон, в дни заезда/выезда на/с моря)

P.S. У нас выходило за автобаны (виньетки, покилометровые оплаты) + платные мосты, туннели 4200-6500 руб чтобы доехать до моря в Хорватии и вернуться. Можно было ехать и по бесплатным дорогам.

[Rimo]

Виньетки в общем случае более выгодная вещь, и как я понял в большинстве европейских стран именно такая система - за 10-15 евро покупаешь безлимит на 10-15 дней (понятно что есть и годовые).
А то по Хорватии за одну поездку от Загреба до Сплита около 800р. стоит по автобану доехать, а это уже 20евро!
При этом за 7000км. по Европе мы потратили примерно 5000р. на платные дороги, при этом примерно половину - в Хорватии с пробегом по ней меньше 1000км!
Это я к чему? К тому что Русские платные дороги, с оплатой по схеме аналогичной в Хорватии - скорее всего будут очень дорогими в сравнении с Европой....