Сообщений в теме: 323

[Fadeich]

2 года откатался, вчера в ящике нашел уведомление на почту получить письмо с пометкой СУД.
Долго думал где запалили по скорости.
Оказалось лучше бы это сбылось.
Получил решение суда о налажении ареста в качестве обеспечения иска банка.
Вот такая попа.

Подробности напишу когда приду в себя.

[2MAN_MC]

Пля! Ну чтож надо собираться с силами и искать хорошего адвоката!!!

[fedoandrei]

А чего у тебя с банком то произошло-кредит что ли брал да не отдал у них?

[Fadeich]

Первый покупатель машины оказался должен банку за машину которую купил в кредит. Я третий покупатель.

[_Nikolay_]

Жесть... Сочувствую...
А машина я так понял с рук покупалась?

[Fadeich]

Ловушка для автомобилиста - покупка машины в залоге
Ловушка для автомобилиста - покупка машины в залоге
В последнее время в юридические фирмы стали обращаться клиенты, купившие по неосторожности находящуюся в залоге машину. «Только на прошлой неделе ко мне обратились сразу два клиента с подобной проблемой», - говорит адвокат московской коллегии адвокатов «Князев и партнеры» Антон Лелявский. Один из них около полугода назад купил по объявлению в газете почти новую Hyundai Santa Fe, другой - Renault Megane II. Оба думали, что приобрели автомобиль на выгодных условиях - почти на $1500 дешевле, чем в салоне. Но недавно автовладельцы поняли, что их иномарки были куплены прежними владельцами в кредит и те не имели никакого права продавать заложенное банку имущество, рассказывает Лелявский. Мошенничество вскрылось, когда автовладельцам пришли повестки в суд, где будет рассматриваться иск банка об обращении взыскания на залог в счет погашения кредита. То есть покупатели машин должны будут их лишиться.


Кредиты становятся все доступнее, говорит начальник отдела автокредитования Промсвязьбанка Иван Ивкин, а покупателю подержанного автомобиля практически невозможно проверить, в залоге он или нет. В отличие от недвижимости (существует Единый государственный реестр прав) регистрировать залоговые сделки с машинами закон не обязывает. По словам Ивкина, в некоторых регионах (например, в Красноярске) действуют некоммерческие структуры, куда банки передают информацию о кредитных автомобилях, но в Москве этого нет.

Как помочь

Конечно, юристы попытаются помочь жертвам мошенников. «Мы готовим возражение на исковое заявление, чтобы постараться признать договор залога недействительным», — рассказывает Лелявский, но уточняет, что это, пожалуй, единственный шанс отстоять машину: закон защищает права банка — держателя залога. В подобных ситуациях пострадавшей стороной в итоге обычно оказывается последний владелец автомобиля. По словам юриста фирмы «Магистр & партнеры» Александра Ванеева, машина остается в залоге у банка даже при смене владельца. «Получатель кредита нарушил условия договора, и банк имеет право потребовать продажи автомобиля, несмотря на то что он уже принадлежит третьему лицу», — пояснят он.

Суд неумолим

Даже если новый покупатель попытается доказать, что он не знал и не мог знать о том, что машина в залоге, это не облегчит его участь. По словам Ванеева, в апреле 2007 г. Верховный суд после рассмотрения аналогичного иска постановил, что исключений из правила о сохранении залога закон не предусматривает. «Попытки сослаться на то, что покупатель — добросовестный приобретатель, оказались безуспешными», — констатирует он.

По опыту начальника отдела финансового коллекторства коллекторского агентства «Центр ЮСБ» Николая Иванова, суд обычно выносит решение о взыскании долга и обращении взыскания на заложенное имущество — автомобиль. Выдается исполнительный лист, приставы изымают автомобиль у нового владельца и выставляют машину на торги, после чего банк получает свои деньги. Иванов добавляет, что обычно изъятая машина уходит с торгов за сумму, которая значительно меньше ее стоимости и размера кредита. Непокрытая часть задолженности должна компенсироваться из средств человека, который брал кредит в банке.

«Пострадавший вправе потребовать возмещения убытков лишь от того, кто продал ему уже заложенный автомобиль», — говорит Ванеев. Он может подать заявление о возбуждении уголовного дела о мошенничестве. Однако перспективы поиска недобросовестного продавца и истребования с него денег весьма туманны. Иванов рассказывает, что мошенники обычно скрываются или у них нет имущества, которое могло бы покрыть их долги. По опыту Иванова, некоторые граждане, приобретая машину, изначально могут и не помышлять о мошенничестве. Потом у них возникают проблемы с платежами по кредиту, и они пытаются таким способом решить возникшие финансовые трудности. Но вам-то от этого не легче!

Факторы риска

* Покупателя подержанного автомобиля должны насторожить явно заниженная цена. Мошенники могут продавать авто за 60–70% от рыночной стоимости, чтобы счастливый покупатель, забыв обо всем, поспешил сделать покупку, говорит Иванов.
* малый срок (пара недель) владения машиной прежним хозяином. По словам Ивкина, обычно банк дает клиенту неделю-две, чтобы он сдал паспорт транспортного средства (ПТС) на хранение в банк: «Чаще всего мошенники не сдают ПТС, а спешно реализуют машину».

Мой вариант
* дубликат ПТС вместо подлинника. Если паспорт авто попал в банк, злоумышленник может получить в ГИБДД дубликат, сославшись на потерю документа.

Автор: Людмила Милевская, Ведомости

[keks]

В натуре наказание....сочувствую.

[Танюха]

А понятие "добросовестный приобретатель" у нас уже не работает???? Совсем-совсем????
(Был пару лет назад прецедент по поводу квартиры - выиграли))))

[Axion]

Даааа. Сочуствую.
Геморрой пришел нехилый...

[Toxic]

Даже если новый покупатель попытается доказать, что он не знал и не мог знать о том, что машина в залоге, это не облегчит его участь. По словам Ванеева, в апреле 2007 г. Верховный суд после рассмотрения аналогичного иска постановил, что исключений из правила о сохранении залога закон не предусматривает. «Попытки сослаться на то, что покупатель — добросовестный приобретатель, оказались безуспешными», — констатирует он.

[Fadeich]

ГК
Статья 353. Сохранение залога при переходе права на заложенное имущество к другому лицу

1. В случае перехода права собственности на заложенное имущество или права хозяйственного ведения им от залогодателя к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества либо в порядке универсального правопреемства право залога сохраняет силу.
Правопреемник залогодателя становится на место залогодателя и несет все обязанности залогодателя, если соглашением с залогодержателем не установлено иное.
2. Если имущество залогодателя, являющееся предметом залога, перешло в порядке правопреемства к нескольким лицам, каждый из правопреемников (приобретателей имущества) несет вытекающие из залога последствия неисполнения обеспеченного залогом обязательства соразмерно перешедшей к нему части указанного имущества. Однако если предмет залога неделим или по иным основаниям остается в общей собственности правопреемников, они становятся солидарными залогодателями.


Гондурас блин.

[_Nikolay_]

Так кто это счастье продал? Надобно с ним в первую очередь поговорить!
Налоги с какой суммы платили? 120?
Расписка есть?

[2MAN_MC]

Так кто это счастье продал? Надобно с ним в первую очередь поговорить!

А найти теперь сможешь?

[Танюха]

ГК
Статья 353. Сохранение залога при переходе права на заложенное имущество к другому лицу

это в том случае, если ты знал, что имущество в залоге, а если нет......
наши законы можно читать по разному.....
ведь есть же (наверное) данные по предыдущему владельцу, он же продал машину, соответственно деньги получил, утаил информацию о том, что машина в залоге - а это уже, пардон, подозрение на мошенничество....а это уже статья......
побадаться стоит в любом случае.......

[keks]

Мой вариант
* дубликат ПТС вместо подлинника. Если паспорт авто попал в банк, злоумышленник может получить в ГИБДД дубликат, сославшись на потерю документа.

Тем более, что в этом нет вообще никаких проблем.............в общем точно Гондурас!

[Fadeich]

Владелец до меня тоже в шоке, пытаемся работать над проблеммой. Есть контакт на человека который это заварил.

На бадаться нужны деньги.
Справка не более 120т.

[Танюха]

Владелец до меня тоже в шоке, пытаемся работать над проблеммой. Есть контакт на человека который это заварил.

На бадаться нужны деньги.
Справка не более 120т.

мда, не дешево.....
попробуйте быстренько с предыдущим владельцем написать заявление либо в ментовку, а лучше сразу в прокуратуру, пока они будут все это рассматривать и решать, что дальше делать, заседание суда будет откладываться.

[Fadeich]

заседание суда будет откладываться.

А дальше?

[fedoandrei]

Первый покупатель машины оказался должен банку за машину которую купил в кредит. Я третий покупатель.

Да уж....а что второй покупатель-не догадывался или наоборот догадался и быстрее избавился от такого авто?